2020北京车展对话:地平线副总裁张玉峰

李争光
2020-09-30 11:06 /浏览

    2020北京车展期间,地平线副总裁&智能驾驶产品线总经理张玉峰先生来到汽车之家展台。

汽车之家

    车评人:这一次车展您肯定经历了很多,您在整个观展过程中的感受可以跟我们分享一下吗?

    张玉峰:可以明显感觉到这次对于汽车智能化领域非常聚焦。对于新馆能接受地平线作为唯3的(零部件)供应商来入驻,其实也是对我们的一个肯定,地平线的定位是AI芯片赋能者,也说明这个行业对AI芯片越来越重视,车规级智能芯片在汽车时代可谓是数字发动机,所以承载着很多智能化所需要的算力和底层支撑。2020年北京车展也作为今年国内举办的唯一一次A级车展,也标志着智能化加速发展时代的到来。

    车评人:地平线为什么有这么大的一个朋友圈,得到这些供应商,得到这样的整车企业的一级供应商的认可的原因您觉得有哪些?

    张玉峰:我觉得有几方面原因。首先刚才也提到随着汽车智能化的时代的到来,节奏的加快,软件系统整个智能驾驶系统,包括辅助驾驶、自动驾驶还有智能座舱复杂度越来越集成,对于大算力的芯片,对于高性能高性价比的芯片要求越来越高,市场上其实能够提供这种芯片的厂家本来就是屈指可数,在中国市场更是凤毛麟角,所以作为一家车规芯片企业得到关注也是比较自然的。

    第二方面是我们其实在前装量产的这样一个推进落地的速度上,取得的成绩还是不错的,像征程2芯片在去年发布,今年3月份就正式量产在长安的UNIT里,是5、6月份正式推向消费者,我们其实从流片回来到正式量产,从行业来看是非常短的一个时间非常快的节奏。

    当智能化程度越来越高,系统复杂度包括软件复杂度越来越高的时候,如果没有芯片厂商专业服务,是非常难发挥出一颗芯片的潜力,把这个芯片之上的软件开发首先做得足够好,对于芯片的利用率会有很大提升,能够满足场景需要的整个算法软件的开发,一方面是性能,一方面是速度,都很重要。从量产的节奏和推进速度来讲,我们作为车规级AI芯片的供应商,是三家已经做到量产的厂商之一,其他两家是Moblieye和英伟达。

    车评人:现在为什么一直把自己定位成二级供应商,会不会再往上走一下呢?

    张玉峰:通常Tier1的方案中会把毫米波雷达,把融合控制这些都做在一起成为一个打包的方案给到主机厂,地平线基因里是人工智能,AI,又是一家创业企业,我们肯定要聚焦自己最擅长的事情,我们最擅长的事情就是把在端上的AI计算做到极致,极致效能,极致性价比,在汽车这个领域,汽车是一个链条的行业,而且系统复杂度也高,我们能够把汽车里面的AI计算这部分很好的帮助Tier1主机厂来实现,就已经发挥了我们最大的作用了。

    我们的芯片、工具链和我们的服务,也能够帮助客户赋能客户去延展这一部分的核心的智能化软件。Tier1还是有不少的工作和责任要完成的,包括车厂肯定也需要自己能够去定制化自己车内和车外的一些对于用户在体验上和安全上需要考虑的部分。

    车评人:在实用的场景上,就是长安UNT-T,给他们服务的像这种场景,智能座舱也好,咱们用户的体验是怎么样的?

    张玉峰:我们配合长安一起实现了一些比较便捷,然后带来更好体验的功能,举几个例子,在夜间行车的时候,车主驾驶员其实是不希望中控屏一直亮着,对于眼睛对于驾驶安全有影响,但是如果你需要屏幕的时候还需要用手和语音去击亮它其实是比较麻烦也不太安全的,所以基于我们的芯片还有视线追踪算法,我们可以做到2度的误差,已经非常小了,当驾驶员他想去看屏幕的时候,系统能够检测到他的视线是朝向这个区域的,那就在1秒钟以内的时间就能够点亮屏幕,所以当你眼神看到屏幕,当你需要它的时候,它就能够主动的来去提供这种更具关怀式的服务。

    比如后排有老人小孩,我们监测到他打瞌睡或者是累了,如果当时我们车里是在播放音乐或者是空调在吹着风,它的音乐的音量还有风力的强调都可以下降,这样的话让后排的乘客有更好的这种休息的体验。

    多模态是我们的一个特色,我们是全球首家我们把多模态,多个摄像头和语音的前端的处理,融合的来去完成一套车内的感知,HMI的方案,这个举一个例子就是说我们在噪音极强的情况下,对于命令词的识别,无论是唤醒词还是其他类型的语音命令词是结合唇语和声音来去提升它的精准度,另外用图像来去,用视频视觉来去处理,你可以很容易知道车内是哪一位用户或者是乘客在说话,你语音的话还要加上很多其他的这种判断。

汽车之家

    车评人:车规级AI芯片,这个是怎么去定义?如果说一个芯片能够做到车规级需要跟普通的芯片有什么不一样的地方?

    张玉峰:其实对于汽车行业来讲,可靠性、稳定性、一致性是非常关键的,手机像消费电子一般是工规级,甚至连工规级都不到。一个比较典型的差距在车规级方面对于温度范围的还有湿度范围的要远比消费电子级对它的要求要高,高温可能要到120多度,低温可能要零下多少度,就是说冬天您出去,北方,出去跑步,手机可能一会就自己关机了,对于车来说,我们要往北可能跑到黑龙江甚至更往北,需要保证所有的电子设备都需要继续的工作,这样一个车规级的要求,其实会对芯片的设计,以及它的生产制造,会有很高的要求,周期就会比普通的芯片要长很多,这还是一个车规级的维度。

    另外一个维度是对于功能安全以及网络安全的要求,功能安全ISO26262这里会对电子的器件在它的时效率有非常高的要求,可能小数点之后非常多位,确保在长期的工作中电子器件不会因为失效而带来安全上的问题。

    车评人:征程2的优势是可以智能驾驶的场景优化,硬件与协调,还有边缘计算能力,对现在的智能汽车是意味着什么?

    张玉峰:先从智能座舱领域来讲,哪怕是一个没有跟安全性这么强相关的体验,比如视线追踪,如果不能在很短的时间内做出反馈,客户体验是非常差的。在安全领域就更重要了,对于变道这种情况一定要低延时,在中国大城市非常常见的,对于车辆能够感知到车有变道的意图,做出相应的反应,这个时间是非常短的。

    功耗这块其实随着智能驾驶的等级提升,对于算力的需求越来越高,每一级等级的提升对算力的需求都是一个数量级的提升,如果我们的功耗也是数量级的提升,行业里头还是会对功耗这块会有比较高的要求,所以我们一定要就是说在保证算力的情况下,在功耗,在时延上,一定要做到足够高的程度,就是足够高的要求,足够低的功耗。

    边缘计算这种其实在AI的计算上,存在两个应用的大的场景,一个是在云端去做AI的加速,AI的训练,一个是在我们所谓的边缘设备或者端上,手机是一个终端设备,汽车是一个更大的终端设备,因为它是使用有限的资源,而且需要更快的做出反馈,要有足够多的算力能及时的出来周边的数据和自身的数据,所以边缘计算指的就是在这些终端设备上,小的可以是手机手表,大的可以是汽车,甚至更大的一些设备,边缘计算要求就是对算力、时延、功耗、成本都有极高的要求,要不在服务器机放里头其实就可以放松很多的要求,而且对于智能化来讲其实终端的设备自身实现智能化是很关键的,当然结合5G我们也有一定的方案,我们也认为单车的智能化,终端的智能化必然也是个趋势,在这个智能化基础上有更多的协同,是一个整体统筹效率的提升。

    车评人:征程3比征程2还会有提升,还可以支持多摄像头,这些它的提升系统上请您说一下提升在哪些方面?还有一个多摄像头这个怎么理解?

    张玉峰:征程3在BPU也就是AI加速上提升了20%,在通用CPU算力上提升了一倍,同时还有一些辅助的一些IP功能,包括264、265等等,在整个数据通路上,征程3支持4到6路。随着智能化的程度提升,我们车上的摄像头肯定越来越多的,我们也不希望一个摄像头对应一个芯片,对于成本对于效率是很大的影响,征程3能够先接入6路,比征程2很大的提升,而且又能同时处理,能够处理高低速场景这种6路进来的情况,征程3就进一步打开应用场景。

    车评人:到征程5的时候说可以是最多支持16路。

    张玉峰:对。

    车评人:(地平线征程5)和特斯拉的Hardware3自动平台可以进行比较,您是怎么去看待跟特斯拉进行对比的?

    张玉峰:特斯拉是72TOPS,2颗芯片,但是2颗芯片只是在功能安全层面是QM(quality management)的级别,也就是它的功能安全级的算力只有72TOPS,实现相应的功能安全。我们96TOPS的征程5本身是ASIL-B的功能安全,它又是96TOPS,所以从算力和功能安全角度,是要优于特斯拉这一代的Hardware3芯片,我们现在也在征程5上锁定了头部客户,项目也会很快启动。

    车评人:前几天看到了咱们地平线的一个信息,是获得了德国全球功能安全技术中心颁发的一个流程认证书,就是关于功能安全的,芯片的安全会涉及哪些方面?

    张玉峰:我们应该是国内AI企业里头第一家获得这个,而且是最高功能安全等级ASIL D的,再往前是AEC-Q是没有功能安全。功能安全认证分两类,一类是全生命周期管理的流程的功能安全,一个是产品级的功能安全,首先有了开发流程的功能安全之后,确保了我们整个的团队协作的流程,产品研发的流程,是能够具备这样一个能力的,而且是最高等级的功能安全能力,这里头其实包括很多的流程,文档,一些工作的方式,都需要符合ISO26262 ASIL D的这种要求,这次证书的获得还算满顺利的,我们只花了8个月时间,当然我们在两年前就搭建了我们功能安全团队,在团队的素质和规模上在国内都属于超配的,我们团队中既有在国际ISO组织里头担任26262这个委员会中的委员,也有面向更下一步预期功能安全,网络安全的这些委员会的职责,在国内国标这块我们也积极参与承担相应的责任,8个月在我们德国的认定机构来看是非常不可思议的,但是也是源于我们在之前就提前布局,在做个提前准备工作,因为团队是在两年前搭建的。

    下一个挑战,就是芯片的ISO的功能安全的认证,这个是我们拿到流程的功能安全ASIL D的证书这是一个开始,我们会在2022年完成我们征程5的ASIL B功能的产品支撑而且能够支持ASIL D最高级别的系统设计。

汽车之家

    车评人:2030年车载的AI芯片市场规模可以达到千亿美元,您怎么看待这个市场前景?地平线是怎样在这样的竞争中有更好的发展?

    张玉峰:这十年一定是汽车智能化的时代,我们现在特别像头十年或者更早,手机从功能机到智能机转变(的时代),从时代角度来讲,对于车载芯片尤其AI芯片的需求是一个强需求,而且已经作成为它的实际意义上的数字发动机。

    这个行业还是满有挑战的,就刚才提到的包括车规级,功能安全,还有前装量产的这样一个节奏,是一个相当长周期的,对于各个指标要求非常苛刻的,所以从玩家上来讲不会太多,因为门槛非常高,新玩家再进来也确实有挑战,我们现在也比较幸运,有了一定的先发优势,而且在前装车型中完成了量产。

    包括从车载AI芯片行业未来整个的市场规模,应该是千亿级,万亿级,很大的一个规模,而且这个时代也给了中国的市场,中国的企业,很大的机会。我们对于像辅助驾驶,在2025年,我们在中国市场ADAS的份额,芯片和方案的份额应该能达到,我们定的目标是60%,我们有信心完成这样一个目标,更适合中国场景的,然后性价比更有优势的方案,服务力更强的供应商的这种能力,来去拿下更多的市场。

    车评人:最后希望咱们地平线越来越好。

    张玉峰:感谢感谢,你们多支持。

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