[汽车之家 对话] 在2014广州车展上，奇瑞汽车产品开发中心平台总经理沈浩杰接受了汽车之家的现场对话，以下是对话实录。
车评人：各位网友大家好，今天我们非常荣幸邀请到奇瑞汽车产品开发中心平台总经理沈浩杰先生，接受我们汽车之家的对话，沈总您好。
沈浩杰：你好，很荣幸受到汽车之家的邀约，到这里来介绍一下我们做的工作，非常荣幸。
车评人：谢谢沈总对我们的肯定，先请沈总简单介绍一下本届广州车展，我们奇瑞展台的一些产品信息。
沈浩杰：从去年的7月份到今年一年多一点的时间，我们连续推出了艾瑞泽7、瑞虎5、瑞虎3，还有像我们QQ纯电动轿车，各项性能在国内都处于领先水平，而且我们转型以来推出的产品也逐渐被市场认可。与转型之前相比，我们现在的单车平均售价一直在提高，销量也得到稳步提升。当然这次广州车展我们的重头戏就是艾瑞泽3，它是艾瑞泽系列的第二款车型，我们借广州车展这个平台进行预先的发布，做一个预热，在下个礼拜，11月27日，艾瑞泽3会在杭州正式上市。
车评人：因为您是做产品开发的？
沈浩杰：对，是的。
车评人：其实一直以来自主品牌在产品开发和研发的层面上，一直有一个现状，被中国的消费者所诟病，因为我们现在自主品牌，大部分还是以逆向开发为主，大家觉得说这个逆向开发，等同于抄袭、模仿，而模仿和抄袭可能短期能收到效率，但是长期来看并不利于中国汽车工业的发展，我不知道你对此是持一个什么样的观点？
沈浩杰：这方面的感触还是有一些的，我到现在工作已经是将近27年了，其中有14年是在奇瑞工作，在一些合资企业工作了13～14年，一直从事研发工作，我的观点是这样的，所谓的抄袭也罢，或者是正向也罢，核心关键还是你有没有掌握，有的时候为了短期的利益，简单的去把别人的东西模仿过来，我觉得这种模式长期来看是肯定没有生命力的，因为你可能根本就没有消化和理解别人家的精髓是什么。我理解的正向，一定要真正的自己掌握了这个产品，自己真正理解这个产品核心的利益是什么，我觉得奇瑞公司这几年走的非常艰苦，因为下了很大的决心，2、3年不推新车。某些意义上，真正花很大的力气，完全从正向流程上去研究每一个细节，应该怎样做才是合适的，当然在这个阶段，我们也要说，对于竞争对手的研究，对于全世界优秀产品的理解绝对是领头羊，如果我都不清楚对手的优点和缺点，我都不清楚它的特点是什么，那我设定的很多指标、参数拿出去不见得有人会信，那这样的研发就没多大意义。我过去因为工作的原因，自己在欧洲和日本有相当长的一段经历，像日产都有相当大的基础团队去研究竞争对手，所以我们现在在这段时间做的工作一个是坚持，自己理解，按照自己的思路去开发。另一个是兼容逆向，要去研究，很简单，比如我去研究智能性的时候，我肯定得知道哪一家智能性做的最好，我们在性能上至少不能比它弱，我们再去看空调，可能是另一部车型做的最好，我们再把它的性能拆出来，我们就要做的比它还要强，所以在这样的情况下，去兼容，去研究对手，研究别人的特点，反过来变成我们，至少要合成自己的图标，我们花了将近4年的时间去推出这款车，所以我们现在有信心说艾瑞泽3在性能上，在这个A0级别里面，它是有竞争力的，所以这个方向是我们理解的正向，坚持自己开发，同时坚持研究所有的对手，不能做一个井底之蛙。
车评人：沈总你看现在，时至今日，可能还会有一些自主品牌厂商，再去研发产品的时候，更多借鉴于逆向，其实你看像日本的汽车工业，像韩国的汽车工业，他们在发展之初的时候，也会走过一段逆向，然后经历这样一个过程，所以说你觉得在目前这样一个环境下，针对于汽车，针对于中国汽车自主品牌，你认为现在自主品牌在研发上面去借鉴、去模仿、去逆向，这样的一个现状，是不是还会有存在的合理性？
沈浩杰：我说我自己的感受，因为我没有一天离开过研发和设计，我的感觉就是说随着消费者的成熟，随着很多顾客越来越懂车，你会发觉，不是简单的把一部车扫描下来，马上逆向，甚至我们可以看到一些厂商，赤裸裸的抄袭，造型几乎是一点不变就换logo然后就开始生产，你会觉得它太像奥迪了，或者太像捷豹、路虎，但是你会发觉，它哪怕卖的再便宜，并不一定会有很好的销量预期，没有那么好的结果，这说明什么？我的理解就是说，现在大家越来越认同，是你这个厂商的质量品质给他什么概念，你这个品牌好不好，同时你这个产品是不是真正自己干的，我们经常也去参加一些成都的车展，北京、上海就更不用说了。我们经常在旁边听别人议论自主品牌厂，有的车造型完全就是雷同了，结果人家马上一说是抄袭的，反而是很鄙视的，实际上销量也不是像预期那么好的。我们再反过来看国内的长城、长安、奇瑞，这些年都在下苦功夫，都在做一些基本功的培养，你会发觉他出来的车，甚至都有一些造型的DNA了，你看这几家厂前脸后尾的造型，几个车虽然是不同时间上市的，但是在造型上一定是有连贯性的，一定有统一的特点，而不像某些，完全简单靠照搬的，可能这部车抄的是捷豹、路虎，那部车抄的是奥迪，没有自己的风格。
车评人：我们知道现在世界范围之内，谈到意大利的设计更多是激情，德国的设计是严谨，英国的设计是古典，其实在汽车工业发达国家里面，他们每一个国家，针对于汽车研发语言的使用，都会有一个非常明显的特质，你认为现在中国的自主品牌有没有自己的设计？
沈浩杰：我的理解，中国自主品牌公司，这几年的进步是巨大的，他们在开发程序方面迅速在成熟，为什么叫迅速成熟呢？现在的自主品牌不再是企业的大老板，或者是几个老板，根据他们自己的理解，他们认为年轻人喜欢什么车就造什么车。据我了解，不单是奇瑞，甚至有一些自主品牌做的比较好，我们调查都是很规范的。首先要开发一个什么样的车，他一定要请第三方去做大量的调研，比如我要开发一个A0级的轿车，我想开发三厢，经过市场的调研告诉他，可能现在三厢车并没有那么好的增长预期，有可能是两厢，或者是cross，可能有更大的销售预期。这些就是通过市场调研给我们信息，过去这方面做的很少，现在已经是一个标准套路。第二我在造型阶段，我就会把效果图，跟一些其他车型照片混在一起，带去全国各地的主要城市让他们去挑，当然把logo都用小贴纸贴上了，如果我们的造型没有几个人选，你再喜欢也得把它扔掉，我们就经历过。甚至再往下一步，我们做出了模拟，一比一的模型，我们把它固化好、包装好，送到山东、四川、东北、湖南、深圳，然后我们不出面，让第三方公司出面，每个地方大概要调查7天，每天要调研将近50个人，都是一直登记要买AO级的车，或是买了同级别竞争对手的车，我们会问他你觉得这个造型和内饰好不好。
我们的艾瑞泽3在研发阶段，我们曾经很满意，但是我们拿到四川的成都和山东的济南做完调研，给我们泼了一头冷水，当时我们还拿了6款其他的车型，结果艾瑞泽3的排名是很靠后的，这就发现了，我们自以为挺好的东西，客户不喜欢，最后怎么办呢？老总带着大家彻底重来，比如原来的造型是比较中庸的，比较平平淡淡，这样不行，一定要形成流线，发动机一定要高度下压。原来内饰的造型是比较典雅的，不行，不够野，一定要体现出一些流线，全部推倒重来，当时我们的一些员工非常不理解，因为花了很多的心血，彻底摒弃，你想象就是等于彻底否定它，痛苦了有几个月的时间，大概有7个月的时间，新的造型又出来了，在意大利又运回来，在意大利全部做完，找了一个新的造型公司，我们说句良心话，虽然痛苦了很久，特别是像我还要负担时间、周期费用，我自己都承认这个比原来的造型，明显都觉得要大大的年轻化了，然后这次再去做造型调研，上次排名基本上是倒数第二，这次是正数第一，我们比第二名都领先的比较多。所以这些是我们开发过程中越来越像正规的，像国外的一些主流厂家这么去做的，在这个方面，我觉得进步还是比较大，我个人认为。
车评人：沈总其实在研发、设计过程中，在前端有没有可能说，我在出来这个系统设计的样子之前，准确拿到用户需求，再去设计成型？
沈浩杰：你的建议非常对，我们艾瑞泽3基本上是拿到造型开始做的，你刚刚说的，瑞虎5和瑞虎3都卖不错，瑞虎3现在已经是1.2万台，每个月稳稳的，还在往上面爬，瑞虎5是接近9000台，那么它们下一代的车，就是替换它们俩的这个车，包括我现在艾瑞泽3下一代的车都开始预言了，预言的第一步我们找了调研公司，加我们自己团队的人，在全国接近20个城市的地方，不断的进行巡回，你认为再过5年，你想买的AO级车，要有哪些配置，造型上要超前到什么程度，你希望仪表是转针，还是数码显示的，我们会准备很多页的问题，我们搜集完回来进行统计，到底有多少比例的人喜欢怎么样的配置，怎么样的风格。就是像你说的，这个提前去收集，这个应该说也是参考了一些别的主机厂合资品牌，我们了解他们的进步，同时可能也跟互联网学习，受到小米手机开发的启发，我感觉他们在开发下一代手机，他们会主动邀请一些潜在客户，你希望还有什么软件能够装上去，你希望还有一些什么硬件应该体现。我们现在可能在这里面吸取到经验，把调研再往前推一步了，艾瑞泽3的下一代车的调研工作已经开始了一半以上，下一代的车要显著的比现在这一部车再高，所有的性能，所有的质感再高，争取售价还能维持，进一步去提升它的竞争力。
车评人：其实我们也知道比如说在这个外形设计的层面其实像意大利那边是非常先进的，你觉得中国目前自主品牌这样自身的设计能力和大的设计工作室，大的设计机构相比的话还有多大的一段差距？
沈浩杰：我想先说一些我个人的观点，我在80年代后期就已经开始工作了，也在合资企业里面，你注意到没有，即使国际上再大牌合资品牌的主机厂到了中国，他的造型非常优秀，但是因为各个国家的国情不同，因为人民民族的特点文化的不同，他不是简单的在德国喜欢的东西拿在中国就会受到绝对的追棒，像奥迪在德国的几款车到中国并没有打开市场，但是发现中国人喜欢求大，求气派，反而是接受了中国本土的一些工作人员的建议拉长了轴距，提升了一些地方的配置最后迅速的形成了很好的销量，过去我在法资企业和日资企业工作的年限都不少于4、5年，他们这些年越来越重视到中国市场进行调查，就是说他从刚开始随随便便拿一个本土的车直接到中国国产化，到现在他也是要特别的尊重，因为现在中国是全球最大的市场，他也要去理解中国老百姓的偏好，去体现中国的元素，所以我觉得即使国外的再先进他也要考虑中国人的偏好，就我的了解不管是长城还是奇瑞，还是长安，目前在这些卖的比较好的自主品牌，他们的这些设计中心对造型的设计基本上是不惜代价，也请了非常强悍的人，像我们和以色列合资的观致，它是保时捷前一届首席设计师在组织，现在我们设计师的是原来通用大概造型排在第二位的造型总监，我了解江淮、长城也是类似的，所以说他也迅速的把国际上顶尖的人请过来，同样的国际的一些东西开始到中国来他要放下身段，他要了解中国人喜欢什么，这些是两个喜人的变化，就是说国际水平再高也要了解中国人，为中国人量身订作的产品，另外我们也不断的吸收和引进国外最顶层的造型设计大师加入我们的团队，目前基本上是这样一个现状。
车评人：这个可能是比较适合目前中国自主品牌发展的方式。
沈浩杰：像这些厂家，类似像传褀这样的你跟他说把捷豹路虎拿过来对他是侮辱，绝对不可能的，他必须是自己的原创，他可能会说我们竞争对手的造型很好，他说我知道了，但是我肯定不会抄袭，我肯定会弄出我的套路让你们也觉得绝对比它还要有竞争力。
车评人：所以他们其实更加强调的是在自己研发设计的过程中强调一个原创的生命力，而不是一个简单的复制。
沈浩杰：你看长城的哈弗格栅和后尾灯越来越有自己固定的特点，奇瑞连续推出几个车型中间有一个扁担钩的格栅，一定是上翘的灯，下面一定是加白灯围的，我们这些车推出来马上再去走访4S店的用户你觉得这部车你喜欢什么，你不喜欢什么，结果发现我们相当多新出来的东西肯定的偏多数，100个人就有100种审美观，反对的占的比例明显的少，如果大家都反对的话我们就会告诉造型师你可能下次要注意，不要体现的过于强烈了。
车评人：所以这也是他的一个过程，因为他要融入中国人的审美？
沈浩杰：对，现在从早期就把市场调研的结果告诉他们，我们现在要带着造型设计团队一起拿着他画的造型的草图去跟用户交流，我们就装扮成调研公司的人员去听，不让他知道我们是车厂的人员，听完了对他的刺激也很多，他很坚持的一些东西他也在修改，像通用有一些特点他不由自主的想表现出来，但是奇瑞的一些用户就不太喜欢，他已经工作4年了，他改变了很多很多，这个他都意识到这个是通用的用户喜欢，奇瑞的用户不喜欢，他自己也是在摸索，我有将近6、7年在日产，我了解他们现在也逼着他们的造型师，哪怕是在日本做造型前也一定要到中国来听这些市场调研的情况，看来大家都是一样的，都要去了解我们这个市场用户的偏好，迎合他们的偏好去做产品开发。
车评人：好的，最后再次感谢沈总接受我们汽车之家的对话，谢谢您。
沈浩杰：谢谢。
