[汽车之家 行业] 2011全球汽车论坛在成都召开,在《新能源汽车之争:什么将决定胜败?》的全体会议中,本田汽车执行董事三部敏宏、CODA控股全球CEO墨斐、美国ZAP电动车公司CEO Steven Schneider和德勤有限公司的Joe Vitale共同参与了话题讨论,而来自长安汽车研究院副院长詹樟松主持召开了此次会议。
以下是本次会议现场嘉宾发言全部实录内容——
● 本田汽车执行董事三部敏宏
大家上午好!我是来自本田汽车研究所的三部敏宏。今天我想跟大家分享一下我们在动力传动系统方面做的先驱工作。这张PPT是目前环境制约的情况,以前环境主要问题是空气污染,来自于尾气等等,现在我们遇到了新的问题,我们需要有新的能源需求以及应对全球变暖。为了解决这些问题,必须研究一些二氧化碳减排技术,使我们更好地利用一些可替代能源。同时我们需要知道怎么样用新的能源满足未来需求。
这张PPT展示了能源、汽车技术、以及汽车能源的储存之间的关系。在今天所有的车载能源储存技术中,我想液体的能源仍然很有优势的。因为他们在能源密度上比现有的新能源好一些。因为我们知道汽车的空间是有限的。对于电动车和燃料电池车来说,它们仍然是未来的趋势。我们有一些插入式电动车、生物燃料以及纯电动车,它们也在吸引我们的技术。看一看现在一些技术的话,对于技术的科技创新是非常必要的。
未来主要的技术革新可以分为两个大类,首先是提高现有内燃机的效率,其次是完全移到新的可再生能源。比如我们有一些新的车载储能技术和燃料电池储能技术。这张幻灯片展示了我们动力传动系统未来发展方向。我们除了在传统的内燃机提高效能之外,我想我们现在可以把它进行电动化、或者是氢化,这也是我们以后发展的重要方向。我们现在也进行了一些研究,特别是在研究怎么样提高燃料效率。但是我们现在还有一些成本上的困惑。不管怎么说我们要继续来提高现有的技术。我们需要那些高效率的发动机,它可以使得我们更好地来使用新燃料,比如说生物燃料等等。
根据我们由汽车相关的二氧化碳,我们看在汽车的生产、驾驶和废弃的每一个阶段二氧化碳都会产生。所以我想在尾气、在燃料方面提高减排,对整体减排有很大、很具体的意义。因此应该加大研究二氧化碳减排技术。
我们之所以要发展混合动力系统,是因为它具有很大的节能潜力,这个数据显示内燃机发动机的能源流动,如果在汽油驱动的发动机汽车里只有30%的燃料是热能和机械损失而消耗掉的,此外一些能源被释放在空气当中,比如刹车的时候。混合动力的车原来刹车损失的能量可以被捕捉并被存储,节能的能量可以用来驱动汽车。尽管热效率本身在内燃机里和混合动力机里都很奏效,混合动力车使用能源循环,可以降低我们的发动机载荷,提高汽车的能源效率。这张图显示本田目前的混合动力系统,本田的混合动力系统发动机和电机同时运作,发动机可以和作为辅助,叫做IMA,一体化的电机辅助系统。这种发动机很轻,而且本田采取了气缸休止技术,通过VTE关闭发动机阀,不仅可以节能,同时可以在电机辅助情况下进行驾驶。
1999年本田推出了第一款的混合动力车型,我们又升级到更高级别的混合动力汽车,第二代混合动力汽车,我们希望更多用户能够购买更好的混合动力汽车,降低二氧化碳排放。除此之外本田还提供,我们对各种各样的混合动力汽车满足客户的需求,比如CRZ,让人们享受驾驶的乐趣。而且我们还提供FIT系列,这种汽车很具有吸引力。我们可以看到多种款式的混合动力、车型,这些车型都有一个特点就是价格都是可接受的。而且可以在未来提高车辆渗透率,可以卖更多的车辆推向市场,我们现在正在改进技术,不仅发展混合动力技术,同时也在发展插电式混合动力技术,明年我们将会把混合动力汽车引入中国市场。
自从我们把IMA引入第一代混合动力汽车以后,本田开始增加了系统的功率、密度、同时降低成本,我们将继续降低该系统的尺寸、成本,毫无疑问高性能的电池、尤其是锂离子电池对于发展混合动力汽车、电气化汽车必不可少。发展电车技术要求我们对电池特点,以及驾驶、操作条件非常了解。
为了实现这种可移动的乐趣和社会可持续发展这两个目标,本田未来构想就是发展它的可再生能源技术,以及电动移动技术。实现本田独特的信息沟通能力、信息通讯能力。基于这样的理念我们去年宣布将进行一场试点、下一代交通工具,我们与桑塔纳以及日本的一个郡合作,以及加州合作,我们电动汽车电池现场测试将在明年广州进行,现在本田认为汽车电气化是最重要降低排放的方法。我们探索各种各样的技术实现驾驶乐趣,同时实现社会可持续发展。
汽车技术包括三点,第一是提高内燃机的能耗效率,第二开发混合动力技术应用,第三是发展纯电动汽车,为了降低汽车碳排放,我们正在进行下一代混合动力汽车。
㊣● CODA控股全球CEO墨斐
首先感谢组委会,感谢你们给我这次机会来谈一谈我们的公司,因为我知道其实我们公司CODA并不是很著名的公司。然后我想谈一谈为什么电动车是未来的必经之路。
CODA是美国的一家公司,我们进行设计、制造和销售。我们有三大业务,第一是电动汽车,我们和哈飞在哈尔滨有一些合作。我们也出售一些系统,特别是一些能量储存系统。CODA能源储存有很大的能源储存系统,有时候可以驱动一些比较大的车辆,比如说拖车、房车等等。同时也有小型的储存系统,10到50千瓦时的容量,可以给居民家的用电提供电源。我们还和力神公司有一个合资企业,我们一起在天津生产电芯和电池组。
我们首先的应用是纯电动的汽车。我们最大的里程可以达到245公里,更重要的是因为我们有很主动的热管理系统,我们现在是一个行业领先的这样公司,有时候我们不会受到极端气候的影响,所以最简单的就是,比如说25到30度的时候,在极端天气下,我们都可以使用,但是当有一些极端天气的时候,其他的电动车动力可能会受到影响,但是我们可以很好地控制电量衰减,只会衰减10%到20%。我们的产品是能够有五芯的NCAP,关键安全测试已经完成,我们提供了十年十六万公里电池保修,也和我们的伙伴力神一起完成的。我们提供四座、五座轿车。当然其他的有一些汽车是基于先背式的设计,我们还有很好的充电系统,我们有车载充电系统,每小时可以充电3.3千瓦,因此我们需要六小时可以完成我们的充电过程。我想我们的产品是非常有竞争力的。
我们的电池系统技术是行业领先的,有三个主要的能源就是像锂电池、镁、磷酸,锰有很高的能源密度,但是比较昂贵,同时锰不是很稳定。因此我们使用的是非常稳定的磷酸铁锂,也许它不是最强劲的,但是是性价比最高、同时也是最稳定、最安全的。我们进行研发的目的是电池组有728块电芯,中长电压333伏,保修是行业内最好的——10年16万公里。首先成本控制做得很好,对于CODA公司来说我们控制了关键核心技术,并且我们有很好的电池管理系统。不会有很多故障、电力衰减。我们在洛杉矶有第一家试驾体验中心,我们想通过这样的商店来做一个客户教育、客户宣传,让更多消费者能够体验到电动汽车,因为他们知道未来电动车应该是我们的主流和主导。未来五年我们会看到电动车EV的急剧增长,所以我们应该严肃地对待这个问题。已经时不我待了。
接下来谈一谈为什么说这个是很好的项目,全球各个国家政府都很支持这个项目,九个国家有这样的目标2015年至少一百万来电动汽车上路,2020年中国将成为世界最大的新能源汽车市场,同时每年投入一百亿人民币。同时消费者有不断增加的环保意识。因为和传统内燃机汽车相比,电动汽车每16万公里平均可以减少最多21.8吨二氧化碳排放。这是很多很大量的二氧化碳,大家知道中国每年汽车产量8千万辆,大家可以算一下,数字非常惊人。
另外很多国家对能源很担忧,2010年中国进口石油占总需求的55%以上,2020年的时候我们将会进口80%以上进口石油。所以这样的一个趋势是让中国政府比较敏感的。另外一点就是原油价格波动,昨天我们看到了,全球的能源需求在未来五年会超过全球的供应量,所以我想如果说全球经济大国、还想继续进行经济增长的话,我们必须寻找一些可替代的方案进行能源的满足。
比如以美国为例,美国能够给购买电动车和购买混合动力的电动车都提供一些补贴,从几千到几万不等。中国也有一些相应的情况,中国补贴是六万,许多城市也在进行相关的试点,政府对于购买电动车进行一些补贴。我想政府也应该继续来推动EV电动车的发展。对于消费者来说,这也是非常重要的,因为他可以极大地降低大家对于石油的消耗。
比如说可以看这样的比较图,使用传统内燃机汽车和使用我们的电动汽车,它的每百公里费用是非常低的。我们用CODA需要1.18美元,如果是传统汽油是每升1.03,百公里会消耗8.03美元,我们可以提供更好的效率。当时间继续进展的时候我们会看到一些欧洲国家,他们了解了这样的问题,就是每升汽油会达到2美元,所以不管是内部因素还是外部因素,我们可以总结的就是EV,电动汽车确实很有好处的。现在正是大力发展电动汽车的好时机!
然后我想鼓励大家,当你们到美国、到洛杉矶的时候,到CODA的试驾中心看一下,谢谢!
㊣● 美国ZAP电动车公司CEO Steven Schneider
谢谢,首先感谢在座的每一位选择了这么一个有意义的论坛主题。以及涉及到汽车和能源的问题。我想这个论坛能够帮助我们产业解决很多问题,有利于世界。电动汽车在美国应用并不是很多,我们想拓展。我在1907年,当时的电动汽车1907年能够开80盈利,现在一百多年过去了,电动汽车并不是新的东西,新的东西在于我们的承诺、政府领导人、业界领袖都开始降低碳排放,因为全世界资源很有限,ZAP公司开始开发零排放汽车,这是我们公司的原则。我可以告诉大家从事电动汽车行业的业界人士,我们并不光为了挣钱,在1994年的时候决定可以降低空气污染的问题,当时我们开始庆祝,我们在想,的确大家开始行动了,在中国也是行动比较早的,我们在全世界看到了发展电动车的热情。
我在中国同样看到了这样的热情,业界很多人士觉得这么做很时尚,但是对我们来说很重要,我们要意识到人口的增加,以及碳足迹的增加,我们都需要出一份力量,不要耗竭我们的资源,这是我们公司每一个人的梦想,也是我们竞争对手的梦想。我们称他们为竞争对手,我们并不觉得他们是我们的敌手,只是我们都在使我们行业发展,各个公司之间能够相互合作、相互支持,每一个技术都是对大家有利的。我们开始电池、寻求最佳的技术。我们花了这么多时间和精力来推动整个电动车行业,我们在谈我们公司的时候,要谈一谈我们的独特之处。这是我们现在的组件,现在技术正在不断发展和进步,而且技术越来越好,因为我们有计算机技术和电池技术。发展技术跟我们承诺比起来,承诺更重要,我们应该有一种决心,承诺开发电动汽车。如果竞争对手很出色的话我们也会很尊敬他们,因为我们在降低全球的碳排放。
我们的承诺多年以来,我们已经取得很大的成功,我们的成功是销售电动汽车,推广我们的技术,但是我们也有一些失败。我们独特的一点是全球第一家在中国制造商,今年一月份完成了第一单交易,外国公司能够愿意控制50%的合资企业的股份。给我们平台,让我们开发一体化的技术,利用最佳技术来开发电动车。罗米欧是我们的合作伙伴、还有很多零部件是我们的合作伙伴,比如驾驶进步、电池技术的进步,等于帮我们把技术不断改进、推向市场。在我看来推广比开发技术有时候更重要。
现在我们已经有了这样的设施和工厂,这是一个全新的、2009年开发的,叫永元,是比较大的,有十万平方米这么大的厂房,是全新的。还有三条不同的生产线,生产SUV、面的、商用车以及跑车。我们关注的汽车如此重要。
我们在这方面做了很多年我们认为技术会不断改进,应该为具体的市场开发具体的产品。有些人开始关注乘用车,不仅是大型的,我们关注政府和公司的用车,就是对企业、对政府的用车。现在普通消费者购买这种车还不是关注焦点,因为价格比较高。未来人们会逐渐改变这种态度。我们要看产量的问题,如果要保护环境表现增加产量和销售量。我们可以预测汽车行程是多少,而且在晚上是不是能够开到充电站。所以说我们要考虑的,电动汽车的行程。我们这款电动汽车是一个很重要的平台,还有比较时髦的三门汽车和三门面的。我们的制造商伙伴比较小型、产量比较高。我们非常欢迎这样的合作。我们的面的是比较新的产品。这种电动汽车很容易生产,因为传动系统是一样的,这种技术不是太复杂,实际上简单一点,所以价格能够下来,使更多人能够购买这种环保的汽车。我不知道是不是很现实。降低成本首先,中国政府的激励措施,当地政府提供六万多块钱的补贴,如果车成本比较低的话,没有卖的时候就已经开始盈利了,因为补贴很高。大量的推广这种环保汽车,这是很重要的激励措施,就是政府的补贴,使这种汽车很容易走向市场。
ALIAS这款汽车是比较豪华的,来展示我们的设计和一体化技术,我们从0开始造的汽车,有四个轮子的还有三个轮子的,在美国我们进行测试,觉得需要好几年才能推向市场。所以我们创造了一个轿车,这个轿车是很安全的,还有四个轮子的,以及摩托车。三个轮子的摩托车可以很快,不仅能够增加骑车人的安全性,同时也很环保。现在有150辆汽车,在设计方面有突破。
最后我很兴奋,我对现在做的工作非常有激情,我热爱我的工作,而且很高兴来到中国,尤其与永元一起打造环保车的平台,与中国企业合作,一起保护我们的环境、我们人类自己,谢谢!
詹樟松:他谈到电动汽车并不是新的东西,一百多年前就出现过这样的汽车,一百多年来一直讨论,但是从未有过这样的关注。我们期待大家进行更多的讨论。
● 德勤有限公司全球汽车领导人Joe Vitale
非常荣幸能够和这么多著名的嘉宾在一起进行探讨,你们都是下一代汽车的先驱者,你们都是先锋。因此我希望你们都是下一代在汽车行业的乔布斯。首先简单看一下研究,电动汽车消费者的期望以及电动汽车的现状研究报告。我想通过这样的调查可以回答一些问题,消费者是不是有这样的意愿,其次现有的、未来可以满足消费者希望的技术是什么。我们现在有的一些障碍是什么。 未来的趋势、哪个国家将是最好的国家,哪个地区将会带来量产的情况。
首先看一下世界地图。我们对全球17个国家的13000位消费者进行了调查,不同颜色表达了他们的意愿,绿色是最有意愿的。蓝色是意愿比较低的。因此我们看全球许多消费者他们都有这样的兴趣,而新兴市场的消费者对于电动车购买的意愿更高一些,这是我们的一个发现。
我想我们的消费者可以分为三个种类,第一是潜在的消费者。第二是有购买欲望的。第三是现在还不是很有兴趣的。本次研究的发现是在中国的消费者,他们有很多认为自己是潜在消费者,或者有购买意愿的。同时我们可以看到在一些发达国家,日本、法国、比利时等等,他们愿意去购买的潜在消费人群比较低。而日本是例外的,在日本超过50%的受访者表示不太可能购买电动车。
下一张来看一下电动车续航里程。如果您想买电动车需要最低行驶里程是多少?我们首先看这些国家的消费者每天的平均的行驶里程。很多消费者每天通行、续航里程低于80千米。很多人预期高一些,320到480公里之间,虽然说他们平均的实际里程只有80公里,但是预期里程比较高了。如果我们可以看一下现有的电动车技术,可以看出,我们的续航里程,许多目前市场上的电动车,或者未来三到五年电动车都可以提供相似的续航里程,大约是160公里。实际上160公里低于刚才研究中所知道的消费者的预期,大概300多到400多的千米数。我们可以看到消费者的期望里程比电动车技术实际能够满足的里程高一些。所以我想在2020年前要提升我们的电动汽车的能量密度,能够提高20%到50%,这样可以更好地满足他们的预期,特别是下一代的汽车。
然后我们来看一看关于充电的问题,我们当时的问题,在所有的受访地区只有超过50%的受访者愿意每天充电8小时。在中国大家可以看一下只有18%受访人口认为每天可以充电很长时间,就是8小时的时间。
当然充电的能量、能力是不同的,我们在目前有一级、二级三级充电水平。一级可以给我们提供不到30分钟,但是它的行驶里程是比较低的。所以我们不同的充电的方式,会带来不同的行驶情况。但是许多的消费者都愿意选择二级,就是会花三到八个小时充EV车。
下面的问题就是电动车价格问题,那就是愿意支付多少来买一个新的EV车?许多国家都有这样的问题。那就是大部分的、几乎所有的地区大部分受访者都表示,他们就想支付和内燃机车同样的价格、或者更低一些。但是我想中国的消费者最能够接受价差的。我们也看出来了,在不同的国家,对于消费者的价格有不同的预期。17个国家,大部分受访者不愿意为电动车支付超过三万美元的价格。有11个国家大部分受访者期望价格低于两万美元。同时我们理解电池,电池很大程度上会决定电动车整车的价格。目前的电池的价格大概是14000美元左右。我们希望在未来,比如在2020年的时候可以降低到6千美元,这样可以使得消费者更愿意承受这样的升级的费用。
下面的研究就是消费者对于燃料价格非常敏感,因为目前燃料价格是比较高得,我们看到17个国家,当地价格、当地货币和每升的燃料的比率。大部分国家我们可以看出50%以上的消费者、75%以上的受访者都对电动汽车兴趣上升了。我想是因为燃料价格上涨。燃料价格上涨30%以上才有可能使电动车更能够被消费者所接受。这和燃料价格是密切相关的。
另外是提高传统内燃机的效率。我们看如果普通汽车、内燃机汽车效率得到提高的话,许多消费者不愿意买电动汽车了,如果内燃机燃油效率提高到每加仑能够行驶50盈利,可以看出大部分消费者他们都不怎么愿意去购买电动汽车了,所以有这样的关系。我们可以想像,根据目前的技术革新,内燃机的一些启动和刹车的技术,我们在这样的一些技术在提升之后,可能传统内燃机燃油效率还是会提高的。所以我想就说我们在根据消费者的期望,我们也分析了一些因素,或者是一些障碍,一些壁垒,我们可以知道未来电动车的接受度会受到一些影响。但是EV技术、电动车技术,如果有更好的里程、更好的充电便捷性、更好的性价比,不管怎么样绝对会对于政府和制造商都是非常非常有吸引力的。
有一个很有意思的一点就是,我们从全球的角度来看消费者的需求,我们知道他们的一些偏好。但是我想不同的是虽然消费者的偏好是相同的,但是政府的政策是不同的。比如说政府鼓励的力度、政府的采取率,这些方面政府是不同的。但是我相信中国的定位很好,中国政府有很好的能力来影响或者引导这个行业的发展,同时可以更新消费者的理念。
因此我想总结一下全球范围内潜在的消费者和有意愿购买的消费者,都在全球有非常高的比例。最低是日本的48%,最高是中国的93%。但是现实是当他们对于里程、充电时间、价格的期待,如果考虑这样的因素,目前市场上只有2%到4%来满足消费者的预期。未来十年里,政府的政策和电动车的技术将起到更多作用,谢谢大家!