对话一汽马自达销售公司副总于洪江
[汽车之家 对话] 近日，一汽马自达汽车销售有限公司副总经理于洪江先生接受了汽车之家和che168的对话。内容如下：
车168：各位网友大家好，今天我们非常有幸的邀请到了一汽马自达汽车销售有限公司副总经理于洪江先生作客对话间，接受车168和汽车之家的联合对话。于总，您好！
于总：各位车168、汽车之家的网友，大家好！二位车评人好！
车168：首先恭喜咱们睿翼轿跑的成功上市，然后能否请于总简单的介绍一下咱们睿翼轿跑的定价策略。
于总：睿翼轿跑车这次出了两款车型，一款是2.5L排量，一款是2.0L排量。2.5L排量定价是23.98万，2.0L排量定价是20.38万。这两款车中间相差3万多元的价差。不仅仅是差在排量和简单的装备上，在我们2.5L的高端车型上，配备了顶级的BOSS音响。各位网友请注意，BOSS音响只能由原车装，而不可能在社会上选装的。因为BOSS非常注重针对特定空间的音质设计。所以在社会上是装不了的。那么，我们之所以会定出这样的价格，和我们的竞争策略是非常相关的。我们期望是在轿跑车出来之后，把睿翼的三厢车和轿跑车在市场定位上拉开一个足够大的距离。以三厢车去竞争以雅阁、凯美瑞为首的主流中端车市场，而以轿跑车去竞争像思铂睿、新君威这样的运动型车市场，那么两个产品分别在两个不同的细分市场中参与竞争，可以把每个产品的特色发挥的淋漓尽致。相信在主流中端车市场中，睿翼三厢车的“新手老手都适合”会赢得一个广泛的客户青睐。而在运动型车市场中，我们的轿跑车所具备的独特的时尚和高档的享受也会使我们取得非常好的竞争成绩。
汽车之家：刚才于总你也说了，我们这次三厢车和轿跑车，这两个车型是以不同的定位来出现。那么在轿跑车市场上，您可以给我们大概说一下，您对中国这个轿跑车市场是如何理解的？睿翼这款车除了在轿车这个领域，及运动型车里思铂睿之外，还有没有其他的竞争对手？
于总：应该说，随着中国用户购车年龄群体的逐渐放轻，应该说大家对时尚开始变得越来越勇于接受和青睐。因此运动型车市场——这个细分市场在这几年中获得了快速的发展。可能最开始，太时尚的车型还有很多人不敢接受或是享受它。但是现在的年轻人，已经不去顾及，而是非常大胆的去享受这类时尚。所以说，这一特点的转变我们已经看到。实际上，我们这次推出轿跑车的时候，也重点突出了它的时尚。包括睿翼，我们也宣传了很多时尚的东西。可能各位网友知道，我们最近做了一个比较大的动作，就是赞助了一部电影——《杜拉拉升职记》，把我们的跑车MX-5和睿翼全部植入到这部电影中，分别是女一号和男一号的座驾。可以看出我们对时尚方面的感觉，开始变得越来越好了。而大量年轻群体的涌现，包括对时尚感的喜爱，我认为这无疑是带给我们品牌一个机会。虽然说市场现在有很多运动型车，但是别人都是在一个主流车的平台上衍生出一个运动车型。它的时尚是衍生出来的，而马自达的时尚，是品牌定位中所包涵的。所以，只要时尚这个细分市场大起来，那么我们就应该是最大的赢家。
车168：于总，能不能结合睿翼这款轿跑车的市场定位，讲讲它的目标消费人群有哪些特点特征？
于总：轿跑车，顾名思义，它是一种具有跑车风范的轿车。像我们最近赞助的电影《杜拉拉升职记》中，杜拉拉买跑车是在她升职成人事经理之后。也就是说她具备了享受这种特立独行的时尚的资格之后，才买了跑车。而轿跑车，它既有跑车的时尚，但同时又兼顾了轿车的实用性，可以说是时尚与实用的结合，因此它适用于一个更加广泛的人群，也广泛的适用于年轻、时尚、同时兼备广泛用途，甚至一些年轻的白领用来接送客人，也并不是很突兀的特性。所以，我们觉得轿跑车实际上广泛的适用于现在的较为年轻的时尚人士。
汽车之家：于总，刚才您说了，轿跑车广泛的适用于比较年轻的人士，您也说到，他们是比较追求时尚和个性。您也给我们介绍了BOSS音响，那么再请您给我们详细介绍一下轿跑车在外观和内饰之外，还有没有其他的特点更适合于这种人群呢？
于总：从外观上来说，相对于三厢车来说，它的设计更加动感，包括前后运动型的保险杠，侧面运动型的扰流板和后面的尾翼等等，都使这款车从外观上更加动感。从内饰来看，三厢车用的是浅色内饰，而睿翼的轿跑车用的全部都是深色的内饰，因此显得更加的酷。从运动性能来说，轿跑车的车身强度更强。可能大家一说车的高速稳定性好不好都是底盘设计的好不好，但实际上不仅仅是这样。最终决定车高速稳定性和车身操控性的是车体的钢度。第二代马自达6睿翼相对于第一代马自达6来说，三厢车的抗弯强度提高了30%，而轿跑车是提高了45%。所以说它有更好的操控反应性。再加上我刚才介绍了搭载了BOSS音响，因此轿跑车从视、听、开的各个方面，都和三厢车有明显的区别。
汽车之家：除了提供时尚、还能提供你声音的享受，还能提供给你安全的感觉。
于总：对音响的喜爱，是时尚人士的一个必备。
车168：刚才于总谈到一个数据，就是相对于一代的马自达6，睿翼轿跑的抗弯性——可否理解为操控性的提升，得到了一个较大的提高。那么是通过什么样的手段来实现的抗弯道离心力的能力呢？
于总：应该说第一代马自达6的设计理念是“ZOOM—ZOOM”，实际上当时以这个设计理念出来的车，在中国市场获得了一个弯道之王的称誉。这个的评价是相当高的。但是到睿翼的时候，马自达提出一个新的理念——“进化的ZOOM—ZOOM”。所谓“进化的ZOOM—ZOOM”，它提出在两个方向上进化，一个是安全，一个是环保。在安全方面，提出一个非常明确的目标，就是制造不发生安全事故的车辆。咱们一般说安全性，首先想到的是这个车结不结实、钢板厚不厚、抗不抗撞，但是马自达认为最安全就是别撞上，只要撞上都不安全。所以它的目标就是不发生交通事故的车辆。在环保方面，主要讲的是节油。所以在它新一代车的技术里集中体现的是这两点的结合。因为这样的目标，所以使得它要求车有更好的操控性。所谓操控性，有几方面构成：一是最好的刹车，你的刹车必须要好；再一个，非常好的躲避能力。可能一说 “弯道之王”，大家以为这是用来玩的车。用来体验驾驶乐趣。实则不然，它最关键的是，你一遇到千钧一发的关键时刻，它能让你躲开障碍物。比如说，前面有一块石头，最能把握的是，一下撞上去，盼望自己别受伤。而是把它绕开，才是最安全的。所以它围绕如何提高躲避能力，提高刹车性能，做了很多的优化设计。在我刚才说的，提高钢性车身就是保证操控性提升的一个重要措施。但是同时它也有另一个努力方向，就是节油和环保。那么想提高钢性，还想提高节油环保性，就需要把这个车身做得又轻又坚固。所以在这一代的马自达6上采用了超高强度的钢板，来使得车钢度提升，整车重量下降，因此可以这么说，在目前中国市场的在销车型中，在轻量化这方面，目前马自达的睿翼应该说代表了一个最高的成就。
汽车之家：刚才您也提到了，睿翼是这么好的一款车，这么全能。那么我们想了解您对睿翼的销量预期是多少呢？因为去年马自达的销量应该是十万辆左右，那今年一下就把销量提升到十五万的预期。当然这其中我们也会关注一下睿翼轿跑的销量是多少，那您跟我们说一下其他车型的销量预计大概是什么样的一个比例？
于总：今年计划目标是十五万辆，实际上一下就比去年的十万辆上升了50%。谁一听这数都是挺大一个数，觉得我们是不是头脑发热啊。但是实际上有另一个问题，我们今年的睿翼真正被市场接受，而形成较大的规模销量是在去年年底。实际上去年全年的销量，睿翼的贡献很小。而今年，睿翼作为一个战略性车型补充到我的产品阵容中，上升50%的销量就变得顺理成章了。那么在这其中，轿跑车的计划是一万台，虽然我们看到了运动型细分市场的快速成长，但是我们目前还没有绝对的把握是高端运动型轿车市场到底有多大容量，所以目前做得还是一个相对比较保守的数字。十五万台里有十三万五都是国产车，一万五是进口车。
车168：于总，如果没记错的话，在睿翼上市的时候，功能超强的多功能方向盘，给用户留下非常好的印象。既然有句话说叫“一盘搞定”，这一次上市的轿跑车相对于睿翼三厢车在性能这一块，除了高钢性车身、轻量化以外，对于轿跑的理解在哪些方面还有体现？
『刚刚上市的睿翼轿跑车型』
于总：像这个三厢车身具备的多功能方向盘，轿跑车上也采用了，刚才说到，轿跑车实际上是时尚和实用的一个结合。那么我们也肯定关注到了城市中交通越来越拥堵，一味的追求非常极限的性能实际上在中国市场并不实用。所以呢我们采用手自一体变速箱，既能让你提高一些对驾驶感觉的一些体验，同时呢又能让你非常方便，包括这个方向盘同样也在轿跑车上采用，可以让轿跑车具备三厢车的方便性。另外呢，我们的轿跑车还有一些相对于其他运动型车很多突出的优点，比如说，音响系统的优势、刚才我简单的介绍了一下BOSS音响。但是为什么说会把BOSS音响装在轿跑车上？而其他品牌很难用上这种BOSS音响，是因为轿跑车的后背箱和乘员的驾驶舱是相通的，然后它把BOSS的低音炮装在了后背箱中间的中空的空隙中，低音炮装在后背箱里面，它是中空的刚好装了一个低音炮，然后因为后背箱和驾驶舱是相通的，所以这个超重低音通过几个喇叭很容易的传到驾驶席的每个位置，可以把音响体现得更好，这是一方面特色。另一方面轿跑车的后座头部空间和其他的运动型车相比那是不能比的，明显比别人更舒适的头部空间。很多运动型车为了保证外观看着很动感，实际上后座几乎就坐不直了，你只要坐直一定会顶到头。而轿跑车既保证了有非常好的动感，同时后部头部的空间很舒适，腿部空间也很宽敞，所以它应该说是时尚和实用完美的结合。
汽车之家：刚才您也跟我们介绍了这么多关于睿翼和睿翼轿跑车型的特点，这都属于我们国产类的车型，那么其实一汽马自达除了国产的这两款车之外，也有好多进口车型，比如MX-5、CX-7包括Mazda5这些车型，您跟我们说说这些进口车型它们的市场表现是怎么样？
于总：我们现在正在形成这样一个格局，以两款主流的轿车为核心产品，这两款主流的轿车就是Mazda6和睿翼。另外以进口的形式，填补细分市场的产品。那么针对三个细分市场SUV、MPV和跑车，这三个细分市场各自有主力车型的投放。在MPV的细分市场中，有我们的Mazda5，在SUV中有CX-7，在跑车中有MX-5。主力车型和细分市场车型的组合，现在已经基本呈现雏形。应该说三款细分市场的进口车目前市场的表现都是不错的。像我们MX-5这款非常经典的跑车，因为赞助《杜拉拉升职记》，和北京电视台做了一场节目，现场就把两辆展车全部卖掉了，应该说很受欢迎，时尚型非常强。而时尚在马自达所有车型中都有这个元素。比如说SUV，别人的SUV都显得比较粗旷，而马自达的SUV是一种粗旷和优雅的结合，它是轿跑型SUV，所以它的SUV都看着很漂亮很时尚，而不仅仅是粗旷。它每一款车都显得很时尚。而它的MPV实用性更强，我始终非常看好这种MPV市场的潜力，尤其是7座MPV用途比较多。像中国家庭有一个独特的政策——独生子女，而年轻一代的独生子女正在走入买车的年龄，作为夫妻双方都是独生子女的家里加上双方父母正好是七口人，平时工作都很忙，也没有时间去过多计较，那么赶上节假日或是逢年过节，拉上双方父母聚一聚吃顿饭，到近郊去玩一玩，实际上是个很好的选择。而你会觉得很麻烦，第一是防止走丢，第二你开到哪去要想着车怎么停。停车变成了一个很苦恼的事情。所以MPV我们认为很有潜力，虽然近些年的增速没有SUV这么风生水起，起的这么快。但我们认为未来，它的市场空间是独特的，所以我们在用Mazda5耐心的培育这个市场。而马自达5也很争气，这么多年销量变得越来越好。
㊣车168：刚才于总也谈到了，非常看好中国市场的MPV车型的发展潜力，刚好我们从相关渠道获悉稍后一汽马自达将推出马自达8这款新车，能否就这款新车简单的谈一下？
于总：马自达8是大MPV，马自达5是小MPV，实际上在中国来说大MPV的市场始终比小MPV的市场要大，因为大MPV市场有另一块市场，它不仅是家庭用车，它最主要的市场是公商务车。它有七个座，每个座都显得很舒适，更适合接待客人，所以大MPV的市场比小MPV的市场要大。所以小MPV——像马自达5这个档次的市场空间没有使我们下定决心国产，但是作为大MPV的市场空间，我们认为国产已经足够了。而且作为马自达8的左舵车，全球只在中国生产。而且刚才我也说到了，它有两个市场可以去争取，一个是公商务车市场，一个是高档的家庭用车。因为马自达5毕竟受车身尺寸的限制，虽然是7座，但是后排座和中间座都很局促，长时间坐会产生疲劳。而马自达8有足够的空间尺寸，它就不会有这样的问题。所以在这个高端的私家车市场中也是很有影响力的。因此我们认为一年内肯定会有两万到四万左右的销量，所以这个规模可以使我们将它国产化，因此很早就把马自达8纳入了我们生产的准备计划中。预计在今年年底，十一二月份的时候，可以完成生产准备，进而投入市场。
车168：最近我们也发现在环保目录上也出现了马自达8这款新车的产品信息，从产品的设计外观看，在前脸部分和尾灯部分应该是做了一些本土化的调整。因为它相对于欧规的车型显得更加的商务、更加的稳重一些，我相信一汽马自达之所以进行这样的调整，应该是有自己的相关的考虑的。
于总：实际上我们选择的是欧版，但是应该是我们根据它最新的一次小改型所做的引进车型，也就是它的最新版，也可能欧洲正在销售的也可能很快就变成这个样子了。它最近有一些小改型，我们是按照最新的小改型标准进行引进的。因为我们在做生产准备，上过路的照片就过去了，欧洲是不是可能还没有换呢。
车168：于总，在这样一款大的商务车型上，我们是否还可以感觉到马自达赖以生存的“ZOOM—ZOOM”的设计理念？
于总：即便是在马自达8这种很大的商务客户群上，仍然能够体现到马自达给大家提供的驾驶乐趣。在MPV这个领域中，它仍然是，而且一定是操控性最好的车型。即能满足公商务这种有专职司机的这部分乘坐的需求，同时作为家庭使用自己开，你也会感觉到有接近轿车的操控性和动力性。
汽车之家：您刚才说了这么多新产品，但是之前发生了一些对整个行业不是很愉快的事情，比如丰田的一些“召回门”的事情。大家现在对这个刹车优先的系统看得比较重，那么我想问您，咱们现在上的这些新产品，包括睿翼轿跑车型产品是否安装了这些类似于“刹车优先”等安全设置？
于总：最近大家对刹车系统很关注，对我们来说是好事。因为刹车一直是我们的强项，而且大家关注刹车系统，和马自达所提出的开发不发生交通事故的车辆的目标是非常吻合的。但是客观的说，我们目前并没有装什么刹车优先系统。有可能未来马自达会作为一种储备措施而装上，因为现在大家对刹车优先系统很关注，但是网上很多关于刹车优先系统的信息有很多错误的成分在里面。作为刹车优先系统，只有在油门被卡住的时候才会起作用，平时是不起作用的。有些说这能缩短刹车距离什么的，都是胡说。刹车优先系统在诞生之初的作用还是比较大的。一开始是因为是机械式油门，拉线的。刚开始在我做售后服务的时候，遇到过这种情况，拉丝式的油门控制系统，是里面一根钢丝，外面是个套管，经过长年的使用后，有可能一些质量不过关的会在里面产生毛刺，使得你松开油门之后，油门不能回位。不回位的结果就是一直在加油，可能会产生风险。还有一种可能是，拉丝和套管之间会有润滑脂，有些润滑脂不过关的时候，比如冬天，它会发拧。发拧之后也会导致油门不回位，于是一直在加油，就会产生风险。实际上刹车优先系统就是在这种背景下诞生，为了抗击风险而产生的。而在用户实际使用中，因为误操作同时踩到油门和刹车是不可能的，这个我想练还没有练会呢。车手经过反复的训练，才会具有这种技能，是属于跟趾技巧。一般我们所遇到的新手误操作，都是踩着油门当刹车，越紧张越不放，都是这么造成的，几乎没听说过谁有这样的技巧，误操作能将油门与刹车同时踩下，这不现实。那么从技术上来说，大家普遍采用电子油门。
电子油门本身没有拉丝式油门的各种问题，问题消除了，所以根本就不会卡住。当然丰田是怎么回事，我也没有研究过。我特意让我们的技术部门拿几个我们的油门看看，我看到都是传感器式的，没有物理接触怎么会卡住呢？这根本不会卡住，如果不会卡住，那实际上刹车优先系统实际上根本是没有意义的。而且现在客观的说，我觉得刹车是电子式的，油门是电子式的，发动机的控制也是电子的，实际上刹车和油门的信号都是汇集到发动机的控制单元里，都是汇总到电脑里，大家都在控制，都在吸纳这个信号用来控制，无非是各自的控制手法不同。比如马自达，不是说将刹车信号和油门信号同时反馈到电脑后，马上就把转速降下来了，它不是这样的。但是它同时也在作用发动机，它是马上调整配用外观和点火，使得发动机扭矩降下来，但转速并没有降低。扭矩降下来之后，发动机没劲了，所以刹车能刹住。但是你一松刹车，想加油的时候，因为发动机还停留在一个较高的转速下，一加油，马上速度就能上来，响应速度非常快。实际上，我觉得在现代电子油门的情况下，所谓刹车优先的系统，也不能称之为系统了，无非就是电脑中的控制的指令是如何控制的。我觉得大家认为想改的时候，可能说对电脑进行一次换板就行了。这个是我自己的猜测，因为我并不没有和马自达的技术部门核实过，我只不过是根据这个原理进行自我的推测。但是马自达在全球公开说，我的油门没有一次卡住的时候。它认为它也不需要，但是马自达也说，作为一种防范措施，可能也不得不这么做，因为美国可能会要求强制性的，你必须都要有，那可能马自达未来也会把它装上，
车168：那最后，想让于总跟网友分享一下，因为我们都知道北京车展即将来临，那么于总能不能根据一汽马自达即将展出的这个新车，抢先跟我们透露一些消息，以满足我们广大网友的好奇心。
于总：在即将到来的北京车展上，应该说是一汽马自达将进行的一次产品的全面展示。既有我们现在的主力车型——马自达6、睿翼，包括我们进口车MX-5、CX-7、马自达5，还有我们即将投放的马自达8。在这次的车展，马自达还会向中国的用户展示它新一代的发动机技术，它曾经承诺在2015年前，把我所有车的油耗降低30%。其中两个重要的构成部分，一个是轻量化技术，现在在睿翼上大家已经看到。另外，在有就是新一代的动力总成技术，在这次车展中集中亮相。那么说这两种技术完全结合在一起，会把它的竞争力提高很大一块。低碳可能分两个方面来实现，一个是未来的新燃料，现阶段可能在十年之内都起不了作用。眼前在十年之内，能够迅速的给中国的低碳做出贡献的，就是新一代的动力总成技术的更新，及车辆轻量化的体现，这些技术可能在这次车展上，不仅是马自达，其他厂家也都会展示。甚至是两代节能技术，就是新燃料技术及新一代发动机技术可能大家都会展示，所以大家应该说这一次北京车展还是很有看头的。
于总：刚才于总提到，有全新的动力总成技术会放到车展上。其实一直以来有网友很关注的问题是，马自达一直以来提出的“ZOOM—ZOOM”运动和时尚这个理念，有很多用户想问，一汽马自达在后续有没有计划引进MZR系列引擎中的涡轮增压发动机。
于总：不排除有涡轮增压发动机的引进，因为像我们现在已经销售的CX-7，它的实际标准排量应该是2.3T，我们现在的2.5相对来说小了点，带来的结果就是我不得不舍弃了四驱。但是在国外它主销的是2.3T，带涡轮增压的。一般带T的，就是在你原来的排量上乘以1.3，就是它的真实排量，2.3T就相当于3.0L。那么因为CX-7和CRV这种紧凑型SUV不一样，它属于中级SUV，和汉兰达是一个级别。到2.5L的时候。动力性就不够了。而马自达有一个很严格的标准，就是既然我的核心就是“ZOOM—ZOOM”，所以每款车必须保证足够的动力性，因此这个车最低装上2.5L，还不能上四驱。这样的话才能基本达到“ZOOM—ZOOM”的标准，这样的话至少加速还可以说得过去，不能连小坎都过不去。那么之前马自达一直认为中国的路况和环境，对涡轮增压来说不是很合适。但是因为像大众的产品涡轮增压越来越普及，所以它下一步也在探讨，但是没有定，能否让它的2.3T进到中国来，这是有可能的。但是据我所知，但是我掌握的可能不是很准确。马自达新一代的发动机技术，并不是以涡轮增压为主要技术特色，它好像没涡轮增压。它始终认为自然吸气比涡轮增压来得更合理，而且驾驶起来更顺畅。它可能是和大众完全不同的技术路径，但是达成的效果可能是一样的。
汽车之家：这个难度可能还是挺大的。
于总：是的。因为涡轮增压可能对外行来说，你比较容易理解。它相当于拿一个气筒往里打气加压，你用常规的方式你也能实现，这事就很怪了。但是到底怎么怪，我也不知道，到时候我们或许就都知道了。
汽车之家：那今天就这样。感谢于总来我们车168和汽车之家的联合对话来做客。最后您再跟我们的网友说一句话。
于总：感谢车168和汽车之家的网友，长期以来对一汽马自达及其产品的关注，希望我们出的睿翼轿跑车大家能够喜欢。
车168、汽车之家：谢谢于总。